Видео: Inside The Cryptocurrency Revolution (Септември 2024)
В този епизод на Fast Forward разговарям с Джо Любин, главен изпълнителен директор и основател на ConsenSys, стартиращ инкубатор, фокусиран върху Ethereum и технологичен конгломерат, базиран в Бруклин, Ню Йорк.
Дан Коста: И така, blockchain е технология, която алтернативно е описана като следващото голямо нещо в технологията, подобно на интернет, може би дори го надминава. И също е описан като прославена електронна таблица. И в целия спектър има аргументи. Очевидно сте по-оптимист от повечето. Кажете ми защо светът има нужда от блокчейн.
Джо Любин: Значи това е прославена електронна таблица. Ние прославяме тази конкретна технология, която е водеща технология, защото променя естеството на доверие в човешките взаимоотношения и бизнес. Така че по същество, ние изградихме хиляди години технология на основата на доверието, което е субективно, което се основава на централизирани институции, които се управляват от хора, понякога разумно добре, понякога по-капризно. И така старите бази данни в основата си принуждават компаниите да изграждат градински системи със стени, за да осъществяват своя бизнес, а API-тата в интернет ни позволяват да свържем по някакъв начин една от тези системи с друга от тези системи. Тази нова технология на базата данни ни позволява да сме сигурни, че дори и до половината участници в тези системи да са злонамерени, никой не може да измами системата.
И така можете да имате електронна таблица, в която всички въвеждат числа и всеки може да знае, че всички са съгласни основно с тези числа и няма начин малцинственият набор от актьори да управлява неправилно тези числа. И така можем да вземем хилядите години технология, която сме изградили и сега можем да я поставим на много по-здрава доверителна основа. Можем да създадем споразумения, които са гарантирани за изпълнение. Можем да използваме това доверие за изграждане на дигитални активи или цифрови активи, които представляват активи в реалния свят. Тезата е, че икономическата социална и политическа система, изградена върху тази основа, ще бъде много по-надеждна.
Дан Коста: Преди да отидем твърде дълбоко, нека да поговорим само за някои определени термини. Какви са разликите между blockchain, Bitcoin и след това Ethereum?
Джо Любин: Така че blockchain е технология за база данни. Така че бихме могли да настроим блокчейн тук, в тази стая, да речем, че в тази стая имаше 10 души, каквото и да е, някой е сменил номерата на своята драскотина, викали са и всички са съгласни да променят номерата на своята драскотина и всички са синхронизирани. Така че това е по същество еквивалент на това, което прави блокчейн технологията. Това е главна книга и на практика е гарантирано математически да се поддържа синхронизирано, дори ако има 20 000 от тях, които се движат по целия свят.
За да накарате 20 000 от тях да обикалят по света да казват по мрежата на Ethereum, трябва да стимулирате хората да споделят ресурсите им. И тъй като тези системи са надеждни, можете да издадете първоначално дигитален актив. В случая на Bitcoin и Ethereum, той се нарича Bitcoin или Ether и всеки път, когато се създава блок, всеки път, когато се натрупва набор от транзакции и се поставя времена в тези бази данни, субектът, който прави това - и това е нещо като пъзел което се решава в състезание за реално запечатване на блок от транзакции. Всеки път, когато това се случи, човекът, който посвещава своя изчислителен хардуер и плаща за електричеството, за да управлява системата, получава награда с някои от тези местни активи. Така че Ether, Bitcoin и тя може да бъде десетки хиляди долари всеки път, когато някой спечели някоя от тези състезания.
Така че blockchain е технологията на базата данни, Bitcoin и Ethereum, а някои хора наричат DLT - децентрализирана или разпространена писмена технология - blockchain, защото това не включва непременно този елемент на стимулиране. Не е задължително да се нуждаете от токен, за да накарате хората да споделят ресурсите си за управление на подобна система по децентрализиран начин. Така че blockchain би могъл да се прилага за много по-централно контролирана версия на технологията.
Дан Коста: И така жетоните наистина са само отражение на изчислителната сила, която е необходима, за да се поддържа системата работеща?
Джо Любин: Маркерите стимулират хората да споделят ресурсите си. Тъй като всички валидират транзакции за придобиване на някои от тези символи, този акт служи за защита на мрежата. Така че, ако маркерът е безполезен или е много евтин, нямаме толкова много хора, които се грижат за него и нямате много защитена мрежа. Лесно би било групата да получи много изчислителни ресурси и цензурни транзакции или да промени част от историята на мрежата. Така че стойността на наличието на много ценен маркер е, че осигурява сигурност на мрежата.
Дан Коста: Създавайки по-разпространена платформа, много търсене и насърчаване на хората да споделят своите компютърни ресурси?
Джо Любин: Доверието идва от това, че е по-разпространителна или по-децентрализирана. Ако имахме само 50 от тези възли или 21 от тези възли, знаете, има много повече възможности за превземане на мрежата или за тайно споразумение между субектите, които произвеждат блокове в мрежата. Но ако имате 20 000 от тези неща и те са собственост на да кажем 20 000 различни хора, е трудно да ги координирате, за да измамите системата.
Дан Коста: Мисля, че много хора мислят за биткойн като предимно за валута или за инвестиция. Етер и Ethereum имат някакви по-големи амбиции. Можете ли да обясните как ConsenSys е посветен на промотирането на тези по-големи амбиции на Ethereum?
Джо Любин: Значи биткойн беше първата децентрализирана криптовалута. Така тя реши този проблем с двойно въртене, при който аз не бих могъл да ти изпратя един биткойн, след което да му изпратя същия биткойн. И за да се гарантира, че това се прави по децентрализиран начин. Така че банките са в състояние да направят това, като разполагат с единна база данни и така пробивът беше децентрализацията.
Етерът е символът в мрежата на Ethereum. Винаги сме позиционирали Ether като крипто гориво, като една от първите замислени крипто стоки. А крипто стоките са основно елементи в нов вид икономика. Крипто горивото плаща за изчисления, изчислителните операции в мрежата на Ethereum. Освен това плаща за съхранение на данни в мрежата на Ethereum и затова Ether е по-способна криптовалута от Bitcoin, само защото е много по-програмируем. Може да създаде много по-сложни портфейли с блокировки на времето и всякакви интересни логики около начина, по който се използват парите. Но той никога не е бил замислен като пари, това е по-експанзивна концепция.
Има и други крипто активи, като за съхранение и честотна лента и т.н. Всичко това е част от… децентрализирана световна мрежа, където имаме много от тези взаимодействащи децентрализирани протоколи, които по същество ще бъдат основата, върху която ще изградим следващата мрежа.
Дан Коста: И как изглежда тази следваща мрежа? Какво взимате цялото това гориво и го използвате за изграждане?
Джо Любин: Основополагащият слой - има протоколи като Bitcoin и Ethereum, цял куп други и децентрализирани протоколи за съхранение като IPFS и Swarm и децентрализирана честотна лента и тежки изчислителни протоколи - има куп от тези в Ethereum. Така че Ethereum е полезен за надеждни транзакции и автоматизирани споразумения, но всъщност не е добър за изпълнение на наистина големи изчислителни задачи и затова в Ethereum има куп проекти, където можете да осигурите някаква тежка изчислителна работа, която да свършите и да я заплатите с помощта на ефирен знак. Децентрализираната мрежа е за децентрализираната идентичност, за децентрализираното доказателство за местоположението, така че всички тези различни протоколи, те представляват основен слой.
По-горе това, което се изгражда сега, е в основата на слоя финансови услуги. Голяма част от тях се наричат децентрализирани финанси и това е градивният елемент, финансовият водопровод за следващото поколение икономика. Това са неща като цените за стабилни цени, деривативи, фючърсни опции, други видове структурирани споразумения. Това е децентрализирана борса, това е протокол за атомна суап, параметризирани застрахователни продукти. Толкова много неща, от които се нуждаем, така че когато изграждаме в различни вертикали на всичко отгоре, вертикали като бъдещи работни инструменти, вертикали като финансиране на търговията със стоки, здравеопазване, музика и т.н. Всички тези три слоя са това, което нашата компания ConsenSys изгражда и много други в нашето пространство създават приложения или част от тази или основна инфраструктура на паричната инфраструктура.
Дан Коста: Написахте нещо, мисля, че в края на миналата година открих увлекателно за идентичността и ролята, която може да играе по отношение на изграждането на различен интернет. Вие описвате blockchain като „осигуряване на по-добра конструкция за идентичност, така че компании като Facebook и Google да не могат да изграждат бизнес модели, които ще бъдат експлоатационни за нашата лична информация и комуникации“. Как ще работи това?
Джо Любин: Ами те все още ще могат да създадат тези бизнес модели. Сигурен съм, че сте чували много пъти, че ние сме продукт на Web 2.0. Това, че ни се осигуряват приходи, нашата идентичност, нашата лична информация, вниманието ни се монетизира и аз обичам всички тези продукти. Благодарен съм за тях, но тезата е, че вероятно има по-добър начин. Че светът се събужда от факта, че ние сме продукти и че личната ни информация се използва неправилно и се използва и трябва да имаме повече контрол върху това, повече агенция за това как се използва.
Така че ние изградихме конструкция за самоуправство за идентичност, наречена uPort, тя дава възможност на хората да установят маршрута на своята идентичност на blockchain и той може да се използва в различни видове технологии, а не само на blockchain. дайте ни възможност да криптираме информация и да я разкриваме избирателно в ситуации, които сме посочили. Така че дали това е споделяне на някои предпочитания или част от личния ни профил с приложение, което го иска, или пускане на личната ни информация - може би наистина ценните неща като медицинска история, финансова история и т.н. - на пазар на данни. Ако искаме да си осигурим приходи от нашата информация, трябва да се възползваме от нея, а не нашите приятели в тези организации толкова много.
Така че можем да изберем да им дадем достъп до тази информация, можем да изберем да взаимодействаме с тях, така че те да изграждат по-добри метаданни, така че нашата информация да е по-ценна за тях. Но това трябва да бъде под наш контрол. В момента определено не е под наш контрол. И аз мисля, че бизнес моделите на Facebook и на другите ще са възможни все още, но вероятно ще трябва да се отнасят по-добре с хората и да плащат на хората за тази информация и по принцип пазарите на данни ще бъдат чудесна възможност да трансформират всичко, Така че наистина ще бъде представена наистина ценната информация, а не само нещата, които могат да бъдат изтрити, плюс Интернет на нещата ще се хранят пазарите на данни с този с огромни количества данни.
Дан Коста: Смятате ли, че това би могло да помогне на клиентите действително да получат място на масата и да имат опция, която те могат да контролират, за разлика от всеки път, когато кацнат на уебсайт, който им бъде казан, че могат да влязат с Google, Facebook или Twitter? Което не е идеален избор.
Джо Любин: Абсолютно. Това е технология за единна регистрация. Вие контролирате своята идентичност, вие контролирате вашия профил. Ако искате да споделите определени предпочитания с различни сайтове за електронна търговия, ще можете да го направите. Предприятия като Amazon имат просто удивителни предимства, защото познават вашите предпочитания много, много добре - по-добре от вас в много случаи.
Дан Коста: И не можете да използвате сайта, без да сте влезли?
Джо Любин: Точно така. Така че човек може да си представи по-справедливи условия за различни търговци на дребно, за различни видове услуги, за рекламодатели, където хората просто имат по-голям контрол и агенция.
Дан Коста: Така че едно от нещата, с които blockchain и по-специално крипто пазарът се натъжава, са тези много популярни скандали и грешки.
Джо Любин: Това все още ли се случва?
Дан Коста: Все още се случва, предполагам, че ще продължи да се случва.
Джо Любин: Дори и с цялата добра работа, която нашите приятели в SEC?
Дан Коста: Не знам защо не са отгоре на това.
Джо Любин: Имам чувството, че толкова много други проекти вършат законната си работа в момента. Така че все още има куп дейности, но особено по време на бума, в ерата на жетоновата треска. По принцип в продължение на хиляди години безскрупулни хора се възползваха от наивни хора, преследвайки ги заради информационните асиметрии и блокчейн, които направиха това наистина, наистина лесно, защото е много сложно, тъй като контекстът е глобален, бариерата за влизане за извършване на схемата беше изключително ниска. Имахме някои от нашите проекти току-що копирани на едро и нещо като продадени в азиатска нация.
Дан Коста: Когато има нулево очакване действително да изградите нещо.
Джо Любин: Нулевото намерение да достави каквато и да е стойност, просто има намерение бързо да събира жетони и да бяга.
Дан Коста: Искам да кажа, че това е чиста спекулация и много от хората, които участват, са спекуланти.
Джо Любин: Има много измамни и лоши проекти, защото беше толкова лесно да се правят тези неща. Но сега е много по-трудно да се правят тези неща. Така регулаторите по целия свят се спускат по много от тези проекти, те разработват наистина добра карта за това, което има навън и наистина добро разбиране на технологията. Имаме два проекта, които помагат за саморегулиране. Един наистина вълнуващ проект, той се казва TrueSet. TrueSet е отворена платформа, в момента е в бета. Това е токенизирана отворена платформа и стимулира хората, създавайки мъдростта на тълпата за създаване на подобна на Едгар база данни за индустрията на жетони. Така че мисля, че сега е като 140, 150 токенизирани проекта. И хората получават заплащане, за да качат оригинална информация за тези различни проекти. Те също получават заплащане, за да пречистват всички данни и да коригират грешките и затова е създадена игра, която е непреодолима. Хората правят пари основно…
Дан Коста: Саморегулиране на пазарите.
Джо Любин: Саморегулираща се индустрия. Това е наистина готин проект.
Дан Коста: Това е доста яко.
Джо Любин: И една от красотите на този проект е, че ние говорим за тези механизми като курирани регистри за жетони и тези механизирани, икономически стимулирани дизайнерски механизми за крипто игри. И този работи, така че това е игра, която осигурява стойност за хората и за цялата екосистема.
Дан Коста: Така че, ако хората правят своите изследвания, искат да се включат, как бихте препоръчали на хората да се включват в тези проекти или като инвеститори, или просто да се възползват от технологията и възможностите, които тя отваря?
Джо Любин: Значи това изисква много четене. Чуваме много за хората, които получават бакшиш от шефа си или чуват нещо, което им свършва, и купуват някои жетони и всъщност не разбират какво се случва с тези жетони. Но има толкова много информация там, така че медиите на ConsenSys пускат много наистина качествена работа. Един от проектите, с които сме свързани, е Decrypt Media. Друг проект, който прави доста голямо съдържание, е CoinDesk. Има Breaker, има Reddit. Сигналът за шум в Reddit е малко по-нисък, но бързо получавате много информация и можете да избирате и избирате.
Дан Коста: Нещото в Reddit според мен е, че хората попадат в капан в по-малки и по-малки групи.
Джо Любин: О, със сигурност.
Дан Коста: И тогава те стават някак радикализирани. Много различни начини да използвате Reddit, но има много начини да се загубите и там.
Джо Любин: Да, със сигурност.
Дан Коста: Толкова много четене.
Джо Любин: Ако сте по-техничен, бих прочел всичко, което Vitalik Buterin е писал. Той продължава да върши пробивна брилянтна работа.
Дан Коста: Искам да ви задам някои от въпросите, които задавам на всички хора, които идват в шоуто. Има ли технологична тенденция, която те засяга и поддържа теб през нощта?
Джо Любин: Не всъщност. Толкова много хора се чувстват, че се приближаваме до една особеност, при която машините просто ще изберат да изработят хартиени щипки.
Дан Коста: Рей Курцвайл го очаква с нетърпение!
Джо Любин: Точно така, той наистина е такъв. Наистина чувствам, че AI ще бъде търговска технология, но скоро няма да има сингулярност - или ако има, няма да го знаем. Няма да се грижим. Така че е възможно ИИ да се развива по-бързо и по-бързо, но има толкова много екологични ниши на тази планета, че не се интересуват един от друг и така, ако един ИИ се превърне в супер интелигентност, ще работи много, много бързо. За да работи много бързо, вероятно ще заеме не много голямо пространство. Вероятно ще ни разглежда като въглеродни планини, за които всъщност не се интересува. Виждам как се разминава, правейки своето.
В същото време мисля, че когато изграждаме надеждна технология за сътрудничество, тези неврони, тези блестящи неща, много сложни неврони могат да се свържат един с друг в един вид познавателен апарат за Гея, за планетата. Имаме толкова много мрежи от различни мигновени комуникационни мрежи и ставаме все по-добри в много плавно сътрудничество, а технологията Bitcoin ни даде възможност да вземаме решения колективно, дори ако половината от участниците са злонамерени за 10 минути, а технологията Ethereum взема това до 14 секунди, а скоро и 5 секунди. Така че ние се свързваме добре един с друг и ще има алгоритми, които ни позволяват да вземаме добри решения колективно и може би просто сме онази супер интелигентност, която съперничи на AI.
Дан Коста: И какво се случва, ако в тази мрежа или в този свят 51 процента от населението са лоши участници?
Джо Любин: По дефиниция те така или иначе не биха били лоши актьори, защото биха написали правилата.
Дан Коста: Мисля, че в момента живеем в тази страна.
Джо Любин: Това е възможно.
Дан Коста: Има ли технология, услуга или устройство, което използвате всеки ден, което все още вдъхновява чудото?
Джо Любин: Може би машината Frappuccino?
Дан Коста: Мисля, че това е първо в шоуто. Но прави това, което трябва да прави.
Джо Любин: Донякъде съм свикнал с лаптопа и телефона си. Ръцете ми трябва да вдъхновяват учудване, но това е също толкова често като моя телефон и моя лаптоп.
Дан Коста: Така че как хората могат да ви следват и да следят какво прави ConsenSys онлайн?
Джо Любин: Така че Twitter е @EthereumJoseph, consensys.net, media.consensys.net, много страхотно съдържание.
