Бързо напред: изкуство, поверителност онлайн и маркирай къщата на Цукерберг

Дан Коста:

Добре дошли в Fast Forward: Разговори за работа, дом и живот в нашата ускорена епоха. Гостът ми тази седмица е Крис Лорънс, вицепрезидент на Лидерската мрежа на Mozilla. Не сме в лабораториите на PC Mag. Ако чуете чукане, ако чуете хора да говорят, това е защото ние сме в The Glass Room в SoHo тук, в Ню Йорк. Ще говорим за цифровата поверителност, ще говорим за бъдещето и здравето на Интернет и ще говорим за това, което вие лично използвате, за да се пазите в безопасност, докато пътувате.

Дан Коста:

Първо трябва да обясним защо сме тук, в тази стъклена стая. Изглежда, че сме в магазин на Apple. Но нищо не се продава тук. Просто обяснете какво представлява The Glass House и нещо като мисията, която стои зад него.

Крис Лорънс:

Разбира се, добре, Baratunde Thurston всъщност каза за това пространство, че ако шоуто Black Mirror има витрина, това ще бъде и витрината. Мисля, че това, за което той говореше, беше този вид дистопичен поглед към бъдещето, този вид предупредителни приказки и тук всичко това оживява. Mozilla наистина прави това, защото искаме да разпалим такива видове разговори, искаме хората да се замислят върху последиците от техния дигитален избор, за това къде отиват данните им, за това кой контролира това.

Това понякога са много сложни проблеми, те всъщност не се приземяват с хора толкова лесно. Неща като това, където можете, предмет или изкуство, което е провокативно, това е сатирично, това е смешно, позволява на хората да се ангажират със съдържанието. Нещо като тук, където можете да прочетете статия за LinkedIn загуба на милион пароли или хакването им, но всъщност да седнете там и да пушите през книга, това е много по-страшно и смущаващо преживяване, отколкото да прочетете статия на Tech Crunch.

Дан Коста:

По-лесно е да го търсите онлайн, но всъщност можете да намерите паролата си, ако е изтекла, в една от тези обвързани книги. За онези от нас, които не гледат видео и слушат само аудио, ние сме в огромна, бяла стая, прилича на пространство в галерията, прилича на арт отвор, с различни инсталации, създадени от различни художници, които основно подчертават един аспект на живота в нашия дигитален свят. Всъщност стоим над 3D-отпечатан модел на къщата на Марк Зукърбърг под стъкло. Картата обяснява, че Марк Зукърбърг купи всички тези къщи около него и по същество ги изпразни, за да може да има уединение. В същото време всички живеем в свят с много малко уединение и всъщност можете да намерите Google Map на района на дома му и да създадете 3D модел от него. Само един от примерите за цифровото превръщане в това пространство. Имате ли други експонати, които смятате, че са наистина спретнати?

Крис Лорънс:

Всъщност куп от тях. Искам да кажа, тази тук, която е счупена двойка маратонки на Kanye West, и това, което кураторите направиха, за да сглоби това парче, беше, че просто имат бот, който се пазарува в тъмната мрежа, и тогава ще мисля, че нещо седмично, така да се каже. Странните неща, които биха се появили в офиса им, е смело да се направи по отношение на това кой може да ги проследява. Този наистина улови фантазията им. По същество това беше чифт обувки тип кецове на Kanye, видът на случайните неща, които те внесоха в натура, ви разказа за това какво е там и за това, което можете да намерите и какво може да се дублира.

Дан Коста:

Това също е вид насрещни очаквания. Чуваш „Dark Web“ и чуваш ботове, които правят автоматизирани покупки, си мислиш: „О, ще вземеш наркотици, ще вземеш оръжия, ще наемеш човек с хит на Мрака Мрежата ". Всъщност по -голямата част от него са банални кецови кецове Kanye.

Крис Лорънс:

Да, откъдето бихме могли да вземем само около 10 блока и от тук.

Дан Коста:

Да, те вероятно са стигнали докрай, през Тъмната мрежа, от Канал Стрийт, обратно към това конкретно място. Има много нулиране на очакванията за това какво представлява животът в дигиталния свят, но ако мога да кажа, че има една тема в целия експонат, това е цифрова проследяване. Името на стъклената къща очевидно се отнася до излагане на много информация на света. Чувствам се, че това е нещо, което повечето американски потребители те някак си знаят, че се случва, но не знаят как това наистина им се отразява. Какви са вашите мнения относно това, достатъчно ли американците знаят какво оставят след тях цифровите им отпечатъци?

Крис Лорънс:

Мисля, че отговорът вероятно е не, но интересното е, че мисля, че бързо се интересуват. Независимо дали става дума за истории за това, което се случва с техните данни, това са истории около NSA за проследяване на метаданни по телефоните, мисля, че осъзнаването на тези социални проблеми започва да пробива и те са любопитни. Знам, че това е малък размер на извадката тук в стъклената стая, но ние сме имали от 500-700 души на ден, високите през почивните дни, в събота е около 1000. Това е голям интерес от малка малка галерия тук, в Нолита. Има глад, има любопитство, текущите събития вероятно водят до това.

Пеу просто направи малко проучване преди малко и откриха, че 86% от американците предприемат някаква форма на действие, за да прикрият цифровия си отпечатък, а над 65% от отговорилите смятат, че е много важно да знаят кой получава техните данни и имат някакъв контрол върху начина, по който използват тези данни. Мисля, че виждаме все по-голяма скорост по този въпрос, но „късно ли е?“, Може да е един въпрос и „Какво правим?“, Независимо дали Mozilla, технологичната индустрия, образованието, медиите реално помагат на хората разберете това и бъдете информирани. Защото ще бъдат необходими подобни усилия за обществено образование, за да бъдат осезаеми тези въпроси.

Дан Коста:

Трябва да кажа, че това е късно в пускането на шоурума, отворено е от няколко седмици, тук е средата на следобеда. Повечето хора трябва да са на работа, а пред всеки отделен експонат в тази стая има някой, а от последния час и половина има, откакто съм тук. Има голям интерес и няма много табели. Хората го откриват някак органично, така че определено има интерес.

Крис Лорънс:

О, със сигурност. Нашият тактически техник го проектира заради привлекателността на този магазин, но останахме изумени, ако просто се огледате тук. Не се чувства толкова различно от магазин в Apple, където чакате своя бар Genius или търсите да играете с най-новото устройство. Той има този вид енергия, както от дизайн, така и от начина, по който хората го използват. Да, не знам къде трябва да работят тези хора следобед, така че ще видим. Това всъщност е допълнителна седмица, всъщност трябваше да затворим само преди няколко дни. Удължихме го тази седмица и знаехме, че вероятно две седмици не са достатъчни, но вие също не знаете как ще бъде получена.

Дан Коста:

Вие работите за Mozilla, предполагам, че използвате Firefox. Какви други инструменти използвате лично, за да защитите личните си данни? Къде по спектъра попадате по отношение на параноя?

Крис Лорънс:

Аз съм някаква известна шапка на неразбрана шапка, всъщност понякога мисля, че това ме прави малко по-сходен и съпричастен с хората, с които се опитваме да възпитаме и работим, защото аз идвам от този вълшебен свят на изкушения около технологията, която ни свързва с хората, която ни забавлява и т.н. Чувствам се като разбирам този разговор, но това, което лично направих, е и мисля, че повечето от нас могат да започнат да правят утре и дали това е в Firefox или в друг браузър, е повечето от тези инструменти да имат настройки за поверителност и сигурност, които повечето хората дори не знаят, че съществуват или как да ги използват или как да ги зададат.

Първото нещо, което правя е просто да се уверя, че нещата, които аз използвам редовно, съм задал тези неща такива, каквито искам да бъдат. Mozilla има нов продукт за мобилния телефон, който наричаме Firefox Focus, който според мен е наистина кокетна малка иновация в това, че е щракване с един бутон, за да изхвърлите цялата си история на сърфиране и просто да го изтриете.

Дан Коста:

Не знам защо не сме... Е, всъщност знам точно защо не сме го виждали преди. Не сме го виждали преди, защото е от финансов интерес на производителите на браузъри да използват тази информация и тази способност да предоставят на рекламодателите, за да печелят пари. Ето защо не сме го виждали досега. Повечето хора знаят, че има начин да изчистите историята на браузъра си и че вие ​​също трябва да изчистите кеш паметта си, но би било много лесно за Microsoft или Google да предложат същата функция, но те няма, защото има финансов стимул да не се прави така.

Ние смятаме, че това различава Mozilla по това, че нямаме тези фискални мотиватори, за да правим тези неща. Загрижени сме за здравословен и отворен Интернет, мислим за правата на потребителите. Тези неща са централни за нашите ценности като организация. Може би имаме предимствата да поставим тези инструменти, но това също означава, че ние трябва да бъдем тези, които трябва да бъдат, и да бъдем по-активни, дори и понякога, отколкото в миналото.

Дан Коста:

От друга страна, вие намеквате за това, че цялата тази информация помага на продавачите да създадат по-добро цифрово изживяване за нас. Причината Facebook да е толкова пристрастяваща е, че непрекъснато се приспособява към нашите нужди. Причината нашите резултати от търсенето да са толкова страхотни е, че Google знае точно какво търсите и какво търсят всички останали, той дава наистина добри резултати. Работя в медийната индустрия, ако всички започнат да използват Ad Blocker и Ghostery, ще ми е трудно да плащам на писателите си, за да създам ново и оригинално съдържание. Колко далеч е твърде далеч и как се чувствате по-конкретно към рекламните блокери?

Крис Лорънс:

Това са страхотни въпроси. Мисля, че това е баланс, очевидно. Мисля, че като дигитално общество и законите и политиките, които управляват това, ще трябва да намерим равновесие. Защото Mozilla по никакъв начин не иска да застане пред правата на притежател на съдържание и издател, за да спечели пари от съдържанието, което те искат да направят, но ние също трябва да сме съзнателни и да мислим за това като за екосистема, където и двамата се възползват, ако хората са имат толкова ужасни онлайн преживявания, че те просто започват да напускат онлайн като цяло, защото преживяването е толкова лошо.

Какво е това равновесие там? Мисля, че това трябва да бъде разговор, затова нещата като стъклената стая са толкова важни, защото не са силно дидактични. Не е да кажете: „Трябва да направите това“, а да кажете: „Какви са последиците от нашия избор и как тогава да влезем в разговор, за да излезем с това, което може да бъде новото нормално?“ Не мисля, че сме водили подобни разговори за новото нормално по какъвто и да е начин и този вид протекционизъм, независимо дали това са хиперпараноичните права на потребителите или дали това са права на съдържанието и притежателите или правата на издателя, наистина не успяхме да се включим в този разговор, който ще стигне до това равновесие.

Виждаме места като Forbes и The Atlantic да започват да блокират съдържанието на хора, които имат рекламни блокиращи и затова вероятно ще наложи тези разговори, иначе просто ще бъдем по-сегментирани в нашите собствени, където това е отвъд филтърния балон почти, почти е в нашия ценностен балон за това с какво ще си взаимодействаме.

Дан Коста:

Използвали сте терминологията за мислене за здравето на Интернет, за цялостното здраве в мрежата и виждате Mozilla като един от управителите на това здраве и поне да казвате на хората как трябва да изглежда здрава система и да помагате проучи го. Можете ли просто да разбиете това, което прави здравословен интернет? Какви според вас трябва да бъдат тези цели?

Крис Лорънс:

Ние идваме от място, където наистина вярваме, че Интернет е отворен глобален обществен ресурс, драстично демократизиран информационен поток, комуникация, куп други неща и че този публичен ресурс, почти като това как градовете, щатите и правителствата защитават зелените пространства, защото те наистина са толкова важни и хората внасят собствените си нужди в тези пространства. Някой трябва да наблюдава това и да балансира какво е това здраве. Ето защо обичаме да говорим за това по екосистемен начин, защото там, където нещо може да е много здравословно, нещо друго може да е болно и ние трябва да разберем този баланс.

Наистина го дефинираме в момента с пет въпроса. Това са поверителност и сигурност, така че какво е това? Проблеми, които гледа стъклената стая. Две е централизацията, точно както в нашата медийна култура, колкото повече имаме все по-малко медийни компании, които контролират всичко, това е опасно за пазара на идеи, за нова мисъл и т.н. Не можем да позволим на мрежата просто да се централизира и в момента виждаме много вратари, може би не за притежаване на цялата мрежа, но определено вашата входна точка в мрежата.

Дан Коста:

В момента техният бизнес модел е да раздават Facebook безплатно и след това, ако искате да получите достъп до останалата част от мрежата, тогава ще трябва да плащате. Това е пълен флип от целия ни опит тук, в Съединените щати.

Крис Лорънс:

Наистина е интересно да видите как те играят това на места, където са нови и където Мрежата е нова. Останалите три, които са наистина важни за нас, очевидно са откритата иновация. Едно от нещата, които дават този вид уеб революция, Web 2.0, както искате да го наречете, е, че платформата е отворена и хората знаеха как да надграждат над нея. Той дойде от краищата, даде ни Марк Зукерберг и неговите 42 къщи тук. Трябва да защитим тази отворена иновационна система. Тогава всички трябва да участват, така че цифровото включване, то не може да бъде място само за определени хора.

Тогава може би нещото, за което съм най-страстен и мисля, че много по-малко от това, за което говорим, е грамотността в мрежата. Ще ни трябват грамотни граждани, които могат да направят тези решения с известна степен на образование и усъвършенстване. Те могат да изберат да се откажат от предаването на своите данни, но те трябва да разберат това и ето къде уеб грамотността разглежда как критично четете Мрежата, а след това как разбирате, че това е пространство за запис. Можете да правите неща по него, не е само да се чете. Тогава наистина, вероятно най-важното, как хората участват по правилните начини.

Дан Коста:

Кои според вас са най-големите пропуски, нека само да се съсредоточим върху американците в този момент, най-големите пропуски в уеб грамотността за американците? Какво много хора просто не разбират и мислите, че би имало голяма промяна, ако знаеха как наистина работи?

Крис Лорънс:

Мисля, че те не знаят дори само основите на браузъра, като дори виждат къде може да отиде нишката на URL адреса или четат само ниво зад кода. Не казвам да бъда задълбочен в глупавия код, така да се каже, но има разкази за нещо като фалшиви новини или какво имаш, къде можеш да видиш… Ще се спра на фалшивите обувки на Kanye отново. Повечето от нас, независимо дали става въпрос за чифт кецове или чанта Gucci, знаем как да търсим липсващия шев. Отново можем да изберем да си купим чантата, но имаме изисканост какво да търсим. Мисля, че това са само структурите и как работи Мрежата.

Дан Коста:

Това е наистина добър пример, че сме по-добре да идентифицираме фалшиви чанти на Gucci, отколкото фалшиви новини.

Крис Лорънс:

Отколкото фалшив уебсайт.

Дан Коста:

Разказите са там.

Крис Лорънс:

Да, те са навсякъде. Всъщност, ако имате само няколко късчета знания, можете да изтриете много от тази загадка. Само малко уеб грамотност ще даде някакъв тласък на всички наши фалшиви новини BS детектори, бихме били много по-сложни, дори да знаем няколко прости неща. Част от това се опитваме да излезем там. Очевидно, отидете по-дълбоко, но какво е това бързо знание, което хората след това ще могат да предадат? Тогава също, като всичко друго, малко познание обикновено е положителен хлъзгав наклон, за да искате да знаете повече и да станете по-любопитни.

Дан Коста:

Моето нещо, което винаги казвам на хората, е, че трябва да разберете, когато сте съгласни с всички онези разрешения на вашия телефон с Android, давате на този софтуер достъп до всичко на вашия телефон, в много случаи. Никой никога не гледа този екран, никой наистина не разбира какво означава, и след като го направите веднъж, той е на вашия телефон, докато не смените телефона си. Никога няма да се върнете в настройките си за поверителност… И Правя го сам, просто кликвам, това е игра и съм като: "Чакай малко, защо играта трябва да знае моето местоположение?" Това е така, защото те могат да правят пари от реклама, ако знаят моето местоположение. Това е, което мисля, че хората все още всъщност не осъзнават. Те знаят да не натискат връзки и да изтеглят натоварени с вируси имейли, но не разбират заплахата от приложението.

Крис Лорънс:

Въпреки че, не знам, тъй като новините ни казваха през последните дни, дори това става опасно. Докато видяхте доста пряката фишинг измама, която стигна до имейлите на DNC.

Дан Коста:

Да, основният фишинг все още е най-ефективният вектор за атака. Не е необходимо да има голямо обяснение как се стига до там, обикновено това е просто имейл. Обикновено това са милиони имейли, а след това няколко хиляди души попадат за него.

Крис Лорънс:

Да, някакъв странен закон на средните стойности, да.

Дан Коста:

Това е поведението на сигурността, но това е едно и също нещо, това е чудесен пример за цифрова грамотност. Като част от Mozilla имаме Chrome, който е страхотен браузър, имаме Microsoft Edge, изминаваме дълъг път, връщаме се от лошите кучешки дни на Internet Explorer, защо ни трябва Firefox в допълнение към тях? И Safari, за потребителите на Apple.

Крис Лорънс:

Разбира се, и това е добър въпрос. Това е нещо, за което се позовах преди няколко минути, едно, защото знаете, че няма явен мотив за печалба, насочващ към Firefox. Това не е публична организация, с нестопанска цел всъщност притежава корпорацията, нейните ценности се определят от мисията.

Както казахте по-рано, идеята да поставите голям мазнинен сметище след сесия на сърфиране е лесно да се направи технически, не е труден софтуер, но е трудно да се направи, ако това е антитетично за вашия бизнес модел. Ние не сме движени от тези мотиватори и всъщност за нас, притежаването на тези функции всъщност ни помага да придобием вид пазарен дял и потребители, които ни правят все по-привлекателни с вида сделки за търсене и неща, с които можем да реализираме приходи На.

В известен смисъл не се различава от някои потребителски избори, основани на ценности, които всички правим редовно, независимо дали става въпрос за движението на органичната храна или местните богатства. Хората правят редовно такива съзнателни избори. Защо не на цифровите инструменти, които използват?

Дан Коста:

По отношение на това, ако някой, очевидно използвайки Firefox, препоръка номер едно, какво друго могат да направят хората, за да се образоват, за да ви подкрепят и да създадат по-здравословен интернет?

Крис Лорънс:

Има много неща и ние пускаме куп програми, за да започнем да разглеждаме това, както от това, повърхностни неща, така и към по-дълбоки ангажименти. Правенето на подобни неща е важно за нас, независимо дали става въпрос за стъклената стая или за нашия фестивал Mozilla, който правим ежегодно в Лондон, или някои други конференции и свикващи събития. Колкото повече събираме хората и ги караме да работят и играят заедно и след това да споделят, този вид взаимодействие между хората, това е все още много важно.

Имаме и местен модел за организиране, който наричаме Mozilla Clubs, който стартирахме в световен мащаб. Там се събират студенти, младежи, преподаватели, възрастни и ние им даваме инструментите и ноу-хау, а понякога и микробюджетите, за да се съберат и да организират местно организиране в своите общности, независимо дали това е на улицата или в Индия или в Пакистан, цяла Европа, които се събират, учат си дигитална грамотност, намират аудитория и искат да научат тези неща.

След това трето, правим мащабни кампании за обществено образование. Искаме да станем много по-публични и силни по тези въпроси и да ги вкараме в общественото съзнание. Нашата цел наистина е да направим тази идея за интернет здравето.

Дан Коста:

Ние живеем на място.

Крис Лорънс:

Единият просто се счупи. Тази идея за интернет здравето е първостепенна социална проблематика, точно като чистата вода или рециклирането. Искаме такова признание в съзнанието на гражданите, на избирателите, на потребителите, това наистина е нашата цел. Тези широки кампании, независимо дали беше миналата година, ние го направихме на криптиране и имахме сладка малка игра за уеб приложения, наречена Code Moji, която по принцип ви позволява да играете с шифри и криптиране и да използвате емоджи, за да изпращате криптирани неща на приятели. Какви са тези видове, понякога го наричам "Какво е нашето" мляко "за здравето в Интернет?"

Дан Коста:

Ако хората искат да знаят повече информация, как могат да ви намерят онлайн или не се колебайте да им дадете номера на мобилния си телефон, ако искате.

Крис Лорънс:

Точно така, аз съм отворена книга.

Дан Коста:

Как могат да се свържат с вас?

Крис Лорънс:

Мисля, че до момента, Twitter все още е за малко, така че @ChrisLarry, като двете имена, 33, вероятно е чудесен начин. Ходя там доста често, така че това е чудесен начин да се свържете с мен, или чрез туитове върху мен, или директно ме изпращайте там. Щастлив съм, че раздавам имейл адреса си. Имаме толкова много програми, които се изпълняват тук в Ню Йорк, а след това по целия свят и начини да се включат. Голяма част от работата ми за Mozilla всъщност е активиране на хора и привличане на хора, както и правене на неща на такова по-дълбоко ниво на ангажираност. Щастлив съм да говоря с никого за това как може би искат да направят това.

Дан Коста:

Много готино, страхотен е експонат, имах взрив да говоря с теб и да се огледам. Благодаря, че го поставихте.

Крис Лорънс:

Благодаря, че слезете, човече.

Дан Коста:

Благодаря, че дойдохте в шоуто, оценявам го.

Дан Коста:

Това е Крис Лорънс, вицепрезидент на лидерската мрежа на Mozilla, и това е Бързо напред. Благодарим, че се присъединихте към нас тази седмица, ще се върнем с ново шоу много, много скоро. Ще се видим в бъдеще.